Измерение мотивации команды
| Цитата | ||
|---|---|---|
Gameleon написал:
|
В матчах дерби я ожидаю увидеть меньшую вероятность ничьи, меньшую вероятность ТМ и большую вероятость ТБ. Ты прав, что дерби вряд ли будет по-разному мотивировать команды и как-то влиять на П1 и П2.Вот примерно, что я ожидаю от матчей с повышенной мотивацией (например дерби) от обоих команд:
| Home + Away Mot-n Index | Home Win | Away Win | Draw | Over 2.5 | Under 2.5 |
| 0 | 45% | 29% | 26% | 49% | 51% |
| 2 | 45% | 33% | 23% | 52% | 48% |
| 4 | 50% | 35% | 15% | 57% | 43% |
| Цитата | ||
|---|---|---|
Здесь совсем ничего не понятно, и похоже не только мне. Можно более подробно и с примерами? |
Я так понял, ты матчи с неясной мотивацией просто отсеиваешь? Я не хочу такие матчи отсеивать, этот параметр (очень слабо пока) работает так, что если у команды высокий xG, но слабая мотивация, то вероятность победы этой команды уменьшается. Сразу скажу, что параметр слабо работает, максимум 1% сверху по моделям после учета XG. Надо улучшить, так как вручную просматривать это вообще невариант.
В каких случаях ты отсеиваешь матчи вообще? Есть примеры повышенной/пониженной мотивации в начале сезона?
админ
Gameleon
| Цитата |
|---|
| AKL написал: Так яснее? |
Супер пост и супер размышления.| Цитата | ||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| AKL написал: Вот примерно, что я ожидаю от матчей с повышенной мотивацией (например дерби) от обоих команд:
|
| Цитата |
|---|
| AKL написал: Я так понял, ты матчи с неясной мотивацией просто отсеиваешь? |
1. У Анже давно уже нет шансов остаться в Д1. Они могут думать о следующем сезоне, отсюда может выходить на игру состав далеким от основного, а с прицелом на тех, кто останется в Д2 или на рост молодежи. Также мотивация игроков в матче явно не такая же, как у Бреста, Страсбурга, Осера. И если сейчас еще можно возразить, что есть 1-2% на то, чтобы не вылететь, то через несколько туров не останется даже математических шансов.
2. Здесь то же самое с Кремонезе и Сампдорией, если момент полной потери мотивации еще не наступил, то через несколько туров он произойдет.
3. Недавно завершившийся чемпионат Азербайджана. Здесь в последних турах вся тройка играла уже без какой-либо турнирной мотивации.
4. А есть и вот такие чемпионаты, в которых практически до последнего тура борьба продолжается у всех команд кроме первой и последней. Поэтому неправильно дать первой и последней команде чемпионата мотивацию +2, а всей серединке 0.
Думаю, понятно, что таких примеров огромное множество, и хоть мне твоя идея и очень нравится, но пока она сильно упрощена, ее нужно развивать и улучшать.
Что с мотивацией делаем мы? Сейчас мы прописываем для каждого турнира логику призов для каждого места. То, что ты видишь на скринах выше – это из нашего софта, то есть, теперь он умеет определять, на каком месте команда, сколько ей необходимо очков для попадания в еврокубки, сколько очков до первого места, сколько отделяет от зоны вылета и так далее.
Далее для каждой игры мы насчитываем вот такие параметры. Верхние 5 параметров мы собираем не для стратегий, а для анализа, чтобы узнать, как изменение мотивации команд повлияет на силу состава для будущих матчей, а также на скорость набора очков; когда примерно происходит перелом у таких команд как Кремонезе, Сампдория, Анже, и множество других вопросов. Все остальные параметры нужны будут для создания метрики мотивации, чтобы понять, насколько далеко команда находится от цели.
Сейчас все это доработали, но первые анализы уже провели и видим, что мотивация очень важна для стратегий и на порядок их улучшает.
| Цитата | ||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Gameleon написал:
|
| Цитата | ||
|---|---|---|
Gameleon написал:
|
В принципе можно посчитать вероятность попадания в top-1, top-4, bottom-4 исходя из этого выводить мотивацию. Вот например по Лиге-1 (я брал предыдущий тур):
Я выводил мотивацию из вероятностей трех событий (top-1, top-4, bottom-4). Важно помнить, что мотивация будет маленькой, если по всем событиям вероятность близка к 0, или к 1. Саму вероятность каждого события считал очень грубо без красивой математики, тут есть много моментов, которые можно улучшить. Погрешность в большая, но ранжирование команд в относительном плане должно отображать логику описанную Gameleon в предыдущем посте.
Angers, Ajaccio, Troyes почти наверняка в bottom-4.
Команды между Nice и Toulouse уже никуда не выйдут и не выпадут. Вопрос: справедливо ли им давать одинаковую мотивацию как у Angers?
В Италии вообще все интересно. Наполи уже чемпион с вероятностью 99%. По этой версии индекса Наполи получает 0.01 ( = 0.99 x (1-0.99)) к мотивации:
В серединке 6 команд, которые уже никуда не выйдут и никуда не вылетят, они получают 0 к мотивации. Аналогично, Sampdoria и Cremonese уже с минимальной мотивацией, так как они с вероятностью 99% вылетают.
Вопрос справедливо ли Napoli, командам с серединки, Sampdoria и Cremonese давать минимальную мотивацию? nb, вероятность исхода на 99% будет состоять их xG, мотивация около 0 просто дасть небольшую коррекцию вниз.
Теперь пару слов об итоговом эффекте на модели и основные показатели.
Как и предыдущая дискретная версия индекса (0-1-2), так и эта версия индекса имеют слабую стат значимость. Я не отсеиваю матчи, а хочу ввести коррекцию к вероятности, подсчитанной по xG. Может потом и протестирую отсеивание матчей, если коррекция совсем не будет работать. После того как я включаю факторы xG и факторы мотивации вместе результаты смешанные:
1. В моделях, где я ориентируюсь на UDI, факторы мотивации не проходят вообще никак.
2. В моделях, где я ориентируюсь на ROI, факторы мотивации часто проходят, дают около дополнительного процента к ROI и улучшается стат значимость.
Для меня пока UDI это основной показатель, ROI не доверяю из-за дисперсии. Но UDI тоже не идеален, так как он считается относительно линии закрытия, а не относительно настоящей вероятности.
Вопрос может быть такое, что мотивация плохо отображается И в линиях открытия, И в линиях закрытия? (Это помогло бы обьяснить нечувствительность UDI к мотивации и плюсовой эффект к ROI).
Раз уж, исходя из соседних дискуссии на форуме, рассуждения по поводу риск менеджмента здесь не актуальны, тогда уж можем обсудить модели. Торговать, так торговать!
| Цитата |
|---|
| Slava4777 написал: 1. Турнирное положение; 2. Призовые за первые места в чемпионате; 3. Игра в различных кубках во время основной игры в своем чемпионате. |
В абсолютных числах мои вероятности попадания в top1 или в top17 довольно сильно могут отличаться реальности. Моя посчитанная вероятность, что Арсенал возьмет АПЛ 76%, а что Сити возьмет АПЛ 24%. Хоть я и болею за Арсенал, но думаю что у Сити больше шансов выиграть АПЛ. Кстати, мой индекс мотивации сейчас одинаковый что для Сити, что для Арсенала. Но в целом индекс мотивации, полученный из вероятностей кубковых мест, отражает то, что требуется. Можно обратить внимание, что самый большой индекс мотивации ~25%, а маленький ~0%, то есть разброс 25%.
Сейчас посмотрим на турнирную таблицу на начало сезона 2022/08/31:
Самый большой индекс мотивации 25%, а маленький 11%, то есть разница 14%. На начальных турах, естественно, разброс будет не такой большой, как в конце сезона.
Выглядит в принципе все логично, но как понять на сколько хороший показатель? Есть ряд статистических метрик для сравнения факторов. Воспользуемся методом тепловой карты для лучшей визуализации результатов.
В таблице вероятность П1 (в табличке опечатка в строке мотивации гостевой команды, надо слабая мотивация слева)
То есть при сильной мотивации дом команды и слабой мотивации гостевой команды, домашняя чаще будет выигрывать. И это без никаких xG! Обратим внимание, что индекс мотивации позволяет определить вероятность П1 от ~35% (красный угол) до ~55% (зеленый угол), то есть разброс 20%.
Хорошая метрика? Ээ, неплохая, давайте сравним просто с самой тупой метрикой – количество голов в последние 20 матчей (не xG, а просто голы):
В таблице веротяность П1.
Ухты. Здесь у нас уже распределение вероятности П1 от ~15% до ~80%, то есть разброс 65%, это уже лучше.
Соеднив силу команд по голом/xG c индексом мотивации можно еще больше улучшить разбивку матчей по победам/поражением, добавив корректировку к вероятности исхода, если у команд есть/нет мотивации.
Ну, раз я «торгаш» хаха, то надо посмотреть на рынок.
Очень интересный матч 26 апреля между Арсеналом и Сити. Мотивация Арсенала и Сити будет примерно одинаковая. Это и интуитивно, и даже по моему индексу (в таблице в самом верху), то есть особого эффекта на рынки П1, П2, индекс мотивации не принесет. Зато можно посмотреть на ТМ25.
Вероятность ТМ25 при открытии 44%, последняя вероятность 42%. Мои вероятности 36% и 38% без учета и с учетом мотивации соответственно.
Вообще не укладывается одна вещь – когда две команды сильно замотивированы, вероятность ТМ25 увеличивается! То есть обе команды будут играть на минимальный счет? В моем первом посте я считал, что если 2 команды замотивированы, значит обе будут бороться, значит будут забивать и вероятность ТМ25 падать. В реальности, как я не верчу данные – всегда одинаково – если высокая общая мотивация, вероятность ТМ25 увеличивается. У кого-то это укладывается?
Ладно всем спокойной ночи.
PS. Сдаю тачилу срочно недорого. Лада седан. Торг уместен.
1
Авторизация
Регистрация
Восстановление пароля
Регистрация
Вы успешно зарегистрировались! Авторизируйтесь под введенными данными
Закрыть
1 пользователь 214 гость - Рекорд: 372 пользователя ( 14 сен 2021 )