Донк на ривере ᐈ Оценка рук ᐈ Покер форум【Offvariance】

Симпатии

2847

Баллов

26

Сообщений

1378

3 окт 2018 21:42 Цитировать Пожаловаться Ссылка

0 0

Опп адекватный регуляр. На 600 рук статы: 32/25/9, фолд 3-бет 70. WSD 49, WWSF 42, WTSD 31. Fold Cbet 100. Donk River 20 (5).
Что делаем на ривере?
Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.
SB: $8.41 (84.1 bb)
BB: $8.56 (85.6 bb)
MP: $14.84 (148.4 bb)
CO: $10.14 (101.4 bb)
Hero (BTN): $11.71 (117.1 bb)
Preflop: Hero is BTN with A

K

MP folds, CO raises to $0.30, Hero raises to $1, 2 folds, CO calls $0.70
Flop: ($2.15) 6

J

6

(2 players)
CO checks, Hero bets $1.15, CO calls $1.15
Turn: ($4.45) T

(2 players)
CO checks, Hero bets $2.50, CO calls $2.50
River: ($9.45) Q

(2 players)
CO bets $5.49 and is all-in, Hero folds

Начал с 10$
Моя цель на год, старт 08.08.2017: [

Симпатии

6839

Баллов

729

Сообщений

3619

3 окт 2018 23:19 Цитировать Пожаловаться Ссылка

0 0

Сайзинг флопа 30%, терн чек бэк и колл ривера (до 2$). Раздули банк и отдали его говнониту

Симпатии

1775

Баллов

46

Сообщений

722

3 окт 2018 23:55 Цитировать Пожаловаться Ссылка

1 0

тут и чекнуть флоп нормально
по линии Ярослава хз как тут сфолдить, думаю, он 1/2JJ QQ+ запихает пре, оставшееся 4.5 комбы сетов порейзит на флопе или терне, нам надо выигрывать в 1 случае из 4, этого более чем с запасом. Мы чаще там увидим переигранные 89, чем фх

Мой блог.

Симпатии

573

Баллов

45

Сообщений

300

4 окт 2018 0:29 Цитировать Пожаловаться Ссылка

1 0

Цитата
по линии Ярослава хз как тут сфолдить, думаю, он 1/2JJ QQ+ запихает пре, оставшееся 4.5 комбы сетов порейзит на флопе или терне, нам надо выигрывать в 1 случае из 4, этого более чем с запасом. Мы чаще там увидим переигранные 89, чем фх

Цитата

по линии Ярослава хз как тут сфолдить, думаю, он 1/2JJ QQ+ запихает пре, оставшееся 4.5 комбы сетов порейзит на флопе или терне, нам надо выигрывать в 1 случае из 4, этого более чем с запасом. Мы чаще там увидим переигранные 89, чем фх

там из 89 только 1 бубновая комба, из сетов ему думаю, где-то 5-6 комб можно заложить, плюс 1 каре
Просто по такому борду и с такой его линией, я не могу придумать ему ни одного блефа, разве что переигранные 89 как ты и написал.
Но там только 1 комба, и не факт что он колит со всеми 89s префлоп и пол пота ООП на флопе, ну и не всегда он будет их лидить на ривере, когда тут у Хиро много фуллов.
Мне фолд нравится, такой дисциплинированный :thumbup:

Симпатии

1107

Баллов

52

Сообщений

452

4 окт 2018 0:51 Цитировать Пожаловаться Ссылка

1 0

На NL10 там будет только фулл. 89 нет. Откуда им там взяться? На таком флопе это даже не гатшот, а мы 1/2 ставим.
Опп просто пытается по свински вельюбетить. Отличный фолд. :thumbup:

Симпатии

2727

Баллов

0

Сообщений

889

4 окт 2018 7:42 Цитировать Пожаловаться Ссылка

4 0

считаю, что ты изначально должен оценить в какой ситуации ты оказался.
ты сделал , находясь в позе, трибет не 2,5х , тем самим оставив в колле префлоп как можно шире диапазон, а 3,5х А мы хотели бы поиграть в позе в трибетпоте. мы не хотим зарабатывать только на фолдэквити. Ну да алдно. я к тому что ты должен учитывать этот факт, что ты своим сайзингом сужаешь его диапазон и по сути ты сейчас играешь не совсем в типичной ситуации бу вс со. рендж там будет,как мне кажется, другой.
И второе. посмотри на его стату фолд на трибет.
И если взять в совокупе эти два фактора, то я думаю план на раздачу на постфлопе может поменяться.

Симпатии

2847

Баллов

26

Сообщений

1378

4 окт 2018 15:27 Цитировать Пожаловаться Ссылка

0 0

Не могу осилить что Вася написал...
Понял, что в позе играем 3-бет сайзингом <3х. Ок, исправим это.
Да фолд на 3-бет 70% - очень нитово. Ок , сыграли мы префлоп 3-бетом и получили колл. Флоп чекаем ? Т к фолд на конбет у него -100%?
Научите меня чуток правильно думать плизз )))

Начал с 10$
Моя цель на год, старт 08.08.2017: [

Симпатии

6839

Баллов

729

Сообщений

3619

4 окт 2018 15:34 Цитировать Пожаловаться Ссылка

0 0

Ты своим сайзом оставил ему такой спектр, который он на этом борде не зароет и на потбет.
Стата фолд на Цбет - 100% (если по 3бет потам и пусть на 600рук там 3 из 3, при его фолде на 3бет, вообще ниочем.
Смысл ставить пол пота ? 30% это максимум и то с планом чекать терн.
Как ты сотку то бил ?

Симпатии

2847

Баллов

26

Сообщений

1378

4 окт 2018 16:07 Цитировать Пожаловаться Ссылка

1 0

Поставил на флопе чтобы он скинул и чтоб я забрал пот.
Поставил на терне с гатшотом на шанс что он выкинет свою руку AJ, KJ.
На ривере он с 89 точно не стал бы донкать т.к.он адекватный и знает как я играю тоже более менее адекватно )) у него наверника было JJ или ТТ.
На 10 ке я ещё не видел чтоб кто то без позы колировал из регуляров QQ+.
По поводу сотки , я его не бил, а просто играл со слабыми игроками. Тоже самое и на 50-ке.
И этот вопрос я бы не стал тут поднимать. Хочешь об этом поговорить пиши мне а блоге или в личку , если можешь.
Сейчас ситуация другая, хочу научиться играть и не ссать!

Начал с 10$
Моя цель на год, старт 08.08.2017: [

Симпатии

1107

Баллов

52

Сообщений

452

4 окт 2018 17:28 Цитировать Пожаловаться Ссылка

3 0

Цитата
Поставил на флопе чтобы он скинул и чтоб я забрал пот.

Такая логика принятия решений ведет просто в никуда. Нельзя так мыслить. Именно поэтому ты и не понимаешь, о чем Вася написал.
На префлопе есть два диапазона: оппонента и наш. В зависимости от диапазона оппонента, его стиля игры и того, насколько хорошо он "видит" наш диапазон, мы должны принимать решение о дальнейшем розыгрыше нашей руки (в идеале диапазона, каким его видит наш соперник. Если это рег, он будет нам закладывать именно какой-то диапазон и своими сайзингами и его представлениями о нашем диапазоне мы должны манипулировать его диапазоном в наших целях. Фиши видят картину несколько иначе и могут ложить нас на конкретную руку. Поэтому хорошо читая логику принятия решений рекреационного игрока можно существенно прибавить в винрейте).
У тебя в данном случае есть статы на оппонента, ты его более-менее знаешь. Исходя из статы фолда на кбет видим, что падает он достаточно часто и у нас высокое ФЭ (хотя на такую выборку рук я бы особо не опирался, т.к. может ему просто руки так заходили). Но если опираться на статы, какой смысл ставить 3бет таким сайзом? Опп и так падает много, а ты ему еще больше диапазон сужаешь. Тем самым на флопе эквити твоей руки относительно его более сильного диапазона будет ниже. Конкретно с этой рукой нет смысла сужать его диапазон. Лучше, как тебе Вася и объяснял, уменьшить сайз и оставить его диапазон чуть слабее.
Весь смысл в том, что своими сайзингами ты должен играть диапазоном оппонента так, как выгоднее будет для тебя. Т.е. если у нас и так хорошее ФЭ, нет смысла 3бетить таким большим сайзом.
И вот на флопе ты решаешь "поставить, чтобы он скинул". Но ведь действиями на префлопе ты оставил ему узкий сильный диапазон (даже в споте COvsBU учитывая оппа и твой сайз). На ФЭ таким сайзом мы точно не заработаем. Тем более конкретно эта рука бьет абсолютно весь его диапазон чек/фолда.
В общем пробуй строить правильно свою логику принятия решений через диапазоны и сайзинги. Играть и не ссать начнешь, когда будешь понимать, что и для чего ты делаешь за столом.

Симпатии

2847

Баллов

26

Сообщений

1378

4 окт 2018 19:54 Цитировать Пожаловаться Ссылка

0 0

Рома, спасибо, я вас услышал, буду пробовать.
Но успеваете ли вы так рассуждать в течении 30 сек и когда открыто помимо этого стола в режиме реального времени еще 7 ?

Начал с 10$
Моя цель на год, старт 08.08.2017: [

Симпатии

2727

Баллов

0

Сообщений

889

4 окт 2018 20:15 Цитировать Пожаловаться Ссылка

2 0

я не говорю каким сайзингом нужно,а каким не нужно трибетить. я говорю лишь о том, что ты должен понимать что ты делаешь. ты сделал сайз 3,5х, тем самым сузив диапазон нита еще сильнее. это нужно учитывать.

Симпатии

6839

Баллов

729

Сообщений

3619

4 окт 2018 20:31 Цитировать Пожаловаться Ссылка

1 0

скорость и качество рассуждений добивается просчетом текстур

Симпатии

1107

Баллов

52

Сообщений

452

4 окт 2018 20:59 Цитировать Пожаловаться Ссылка

1 0

Цитата
Но успеваете ли вы так рассуждать в течении 30 сек и когда открыто помимо этого стола в режиме реального времени еще 7 ?

Только в оптимальном состоянии. Если есть какие-либо отвлекающие факторы или настроение не то, обычно катка скатывается в режим автопилота. Если брать конкретно меня, то при плохом настрое на сессию, либо иной причине, мешающей в хорошем психологическом состоянии катать, качество принимаемых решений падает катастрофически. Порой автопилот включается до такой степени, что о диапазонах вообще не думаешь. Тупо жмакаешь кнопки. Дальше приходят всякие говноколлы, говноблефы и т.д. Думаю, если бы каждый из нас мог применять все свои знания за столами и не испытывать никакого психологического давления, играл бы как минимум на 1-2 лимита выше.

Симпатии

573

Баллов

45

Сообщений

300

4 окт 2018 22:02 Цитировать Пожаловаться Ссылка

0 0

Цитата
Раздули банк и отдали его говнониту

Цитата
тем самым сузив диапазон нита еще сильнее

Фигасе кого счас нитами ситают
Чел катает 32/25/9, Карл!

Симпатии

2847

Баллов

26

Сообщений

1378

4 окт 2018 22:05 Цитировать Пожаловаться Ссылка

0 0

Почитал я вас тут , решил в своей игре изменить что то (увы прочел предыдущее сообщение под конец сообщение Василия, надо было сразу с этого начать ), ага столько ошибок совершил - жесть просто!

Скрытый текст

Если что то менять в своей игре - надо это делать с умом, заранее подготовиться что ли надо. )))

Начал с 10$
Моя цель на год, старт 08.08.2017: [

Симпатии

2847

Баллов

26

Сообщений

1378

4 окт 2018 22:07 Цитировать Пожаловаться Ссылка

0 0

всем спасибо что напрягли мне мозг ))) будем дальше улучшать свою игру

Начал с 10$
Моя цель на год, старт 08.08.2017: [

Симпатии

2727

Баллов

0

Сообщений

889

4 окт 2018 22:24 Цитировать Пожаловаться Ссылка

0 0

Цитата

Цитата
Раздули банк и отдали его говнониту

Цитата
тем самым сузив диапазон нита еще сильнее

Фигасе кого счас нитами ситают
Чел катает 32/25/9, Карл!

я имел ввиду стат фолд на трибет, выше писал об этом

Симпатии

1763

Баллов

316

Сообщений

1131

5 окт 2018 13:14 Цитировать Пожаловаться Ссылка

0 0

Цитата
Ну да алдно. я к тому что ты должен учитывать этот факт, что ты своим сайзингом сужаешь его диапазон и по сути ты сейчас играешь не совсем в типичной ситуации бу вс со. рендж там будет,как мне кажется, другой.

Не согласен. Скорее наоборот, это его стандартый сайзинг в такой ситуации и соответственно типичная ситуация
У меня не получается вставить вторую цитату, поэтому пишу так:
Yarstein "Поставил на терне с гатшотом на шанс что он выкинет свою руку AJ, KJ."
AJ тут не скинет никто. Тем не менее бет на терне норм, он скинет 77-99, QJs наверное.

В общем:
Цбет флоп можно ставить, несмотря на то, что он скинет только то что и так слабее, и даже на то, что он скорее недоблефует потом в случае нашего чека. Сайзинг цбета можно 1/3.
Ривер скорее пас , но тут тоже не так все просто, потому что там могут быть и трипсы, не уверен правда как часто он протянет A6c, 76c, 65с префлоп. Но все же скорее пас