77 ᐈ Обсуждение рук ᐈ Покер форум【Offvariance】

Симпатии

6637

Баллов

0

Сообщений

84

4 май 2016 17:18 Пожаловаться Ссылка

0 0

Оп почти неизвестный. 70 рук. 0 трибетов. 17\13.
Party, $0.02/$0.04 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.
SB: $5.07 (126.8 bb)
BB: $1.04 (26 bb)
UTG: $12.58 (314.5 bb)
MP: $1.71 (42.8 bb)
Hero (CO): $5.07 (126.8 bb)
BTN: $7.18 (179.5 bb)
Preflop: Hero is CO with 7

7

2 folds, Hero raises to $0.12, BTN calls $0.12, 2 folds
Flop: ($0.30) J

T

2

(2 players)
Hero bets $0.20, BTN calls $0.20
Turn: ($0.70) A

(2 players)
Hero bets $0.44 :?:

, BTN calls $0.44
River: ($1.58) 6

(2 players)
Hero :?:

И так, самостоятельно я наразбирал то, что флопом ставки нет, парень очень хорошо зацепился своим спектром(среднее по полю взял и заминусовал на чуть нитовее, где то 12%) бродвей, дро. ФЭ у меня тут вышло не более 20-25%, потому считаемс что ошибка на флопе. А вот терном уже ситуация вроде как меняется. Большинство Ахай оп должен был выкинуть на флопе, и мы тут можем оказывать давление на Тх руки, и кармашки ниже. С планом ставить ещё и ривер на не бродвейной карте, вероятно получится выбить ещё и JQ JK?? И у меня получилось, что ФЭ на терне около 45%, при необходимом 38. И ривером ФЭ 54 при необходимом 38.
Все как то слишком хорошо, нет ли логической ошибки?

Начало пути...

Симпатии

543

Баллов

0

Сообщений

257

5 май 2016 9:03 Пожаловаться Ссылка

3 0

Мне кажется, логическая ошибка тут в том, что после ошибки на флопе, vs почти неизвестного оппонента, мы ставим тёрн и ривер в диапазон, который хорошо зацепился за борд, при этом у нас нет данных, какую часть диапазона он тут выкинет, а какую нет. В общем, раскачиваем дисперсию, когда на таких лимитах её нужно максимально избегать и играть на велью. И если уж мы допустили ошибку на флопе, не стоит усугублять и грузить ещё 2 улицы.

Симпатии

12603

Баллов

90

Сообщений

5126

12 май 2016 6:24 Пожаловаться Ссылка

1 0

Да, согласен с Кириллом. Это и есть главная ошибка микролимитов: совершили ошибку, но продолжаем быть последовательными и лупим 3 барреля. Золотое правило: если полублеф не удался - сдаемся без усиления.

https://gameleonteam.com/forums/index.php?thread/16-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B5-%D1%81-%D0%B4%D1%80-12-%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F-2017-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0/

Симпатии

13993

Баллов

359

Сообщений

5585

12 май 2016 9:28 Пожаловаться Ссылка

1 0

Цитата
если полублеф не удался - сдаемся без усиления.

А как же второе правило микролимитов: "Я лучше залью стек в бою чем отдам несколько своих ББ сдавшись" ?

Мой дневник

Симпатии

6637

Баллов

0

Сообщений

84

12 май 2016 13:59 Пожаловаться Ссылка

0 0

Нет, ну пАдАждите! Теранай же в оверкарту на стримах всегда ставил 2 барль!

Начало пути...

Симпатии

12603

Баллов

90

Сообщений

5126

12 май 2016 14:17 Пожаловаться Ссылка

0 0

Роман, всё в мире относительно, восприятие обманчиво. Например Теранай пишется с двумя р и двумя н. (Это я просто для примера

).
Еще раз. Надо знать против какого спектра мы ставим второй баррель. Если оппу подошли JT, то туз вообще закрыл ему натс (возможно, но мы не знаем). Вообще на этих наших микро - блефовать самое неблагодарное дело. Играй по карте, и ты гораздо быстрее пройдешь их. Блефовать надо уметь. Надо знать кто скинет и почему. И какой ставкой (размером) надо это делать. В случае, если оппонент примет решение посмотреть с тобой шоудан, а он это должен делать с любой практически JХ рукой в данном случае,. то мы нашими 77 не бьем НИЧЕГО. Вот в чем вопрос. Есть куча рук, с которыми можно ставить в такой борд как у тебя и собирать велью. Но ты в данной ситуации выбрал худшую руку для того чтобы делать это. На Стаса не равняйся.

https://gameleonteam.com/forums/index.php?thread/16-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B5-%D1%81-%D0%B4%D1%80-12-%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F-2017-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0/

Симпатии

6637

Баллов

0

Сообщений

84

12 май 2016 14:48 Пожаловаться Ссылка

0 0

А на кого же тогда ровняться?) J8s,J9s,JQ,KJ, T9s,TQs,TKs. Все это есть в спектре кола флопа. Считать, что парень на вышедшей оверкарте будет колить 2 бареля со слабыми вальтами(раз он мне неизвестен я ему тоже, на пати с майнингом беда), тоже как то не правильно?
0.44/1.14=38,5% ФЭ нам необходимо терном, ну и ривером стока же. Что терном он не выкидывает 88-99 Тх руки? Что ривером он не выкидывает Jx руки + недоехавшие крестовые дрова и стрит дро? Конечно, дро я и так тут бью, зато любые совпадения я не бью вообще. Или мы тут считаем, что он будет доперы,сеты и стриты готовые слоуплеить и колить дровяным флопом и просто на ужасно дровянном терне тоже? Топ его с пектра тут - Ах руки, это 12-24 комб - АК(с условием что он не трибетит их, но наверное это все же не так? И AQ). Можно ещё допустить какие то A2c-A5c например, но тянет ли он ставку ривером с ними? Опять же вопрос.
Дааа, с большой вероятностью я оторван от реальности нл5, т.к. спуск как вынужденная мера получился, но укажите мне на ошибку пожалуйста, а не "не ровняйся на терРанНая и не блефуй, для этого талант нужен!"
З.Ы. Да, если он не выкидывает никакие свои совпадения, то бесспорно барелить не имеет смысла. Это вполне себе очевидно. Не очевидно, почему парень должен колить 3 бареля по Jx руке.

Начало пути...

Симпатии

12603

Баллов

90

Сообщений

5126

12 май 2016 15:16 Пожаловаться Ссылка

0 0

Роман, я склонен считать что у Стаса в большей степени не талант а глубокое понимание спектров (благодаря проделанной работе) + игра защищенными спектрами. Ну и конечно понимание ликов оппонентов по мелким деталям (размеры сайзингов и игра капнутыми спектрами и прочее).
Если бы ты в этот флоп поставил бы например 1/3, а потом давил бы в туза - я бы понял. А так мы ставим 2/3, оппонент демонстрирует готовность продолжать.
Почему нет смысла блефовать? По двум причинам. 1. Оппы не думают (или думают мало). 2. И цена ставок слишком мала. Деньги копеешные. Просто нет фолдэквити - а отсюда есть куча доездов.
Ошибка твоя в том, что ты 100% спектром баррелишь в бродвей. В итоге тебя будут коллировать со средними руками. Хочешь блефовать - блефуй. Дело твое. Получается ты хочешь доказать нам, что такой вариант имеет место быть. Смысла доказывать нет. Т.к. результат говорит обратное, вот и всё.

https://gameleonteam.com/forums/index.php?thread/16-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B5-%D1%81-%D0%B4%D1%80-12-%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F-2017-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0/

Симпатии

6637

Баллов

0

Сообщений

84

12 май 2016 15:40 Пожаловаться Ссылка

0 0

Спасибо, Федор

На самом деле я глубоко убежден в том, что истина рождается через спор) Ну и раздачки я постирую сюда конечно не для того, что бы просто поболтать

Возникает сомнение, хочу получить мнение со стороны и переварить его