Любые общие вопросы по СП и спектрам ГТО и эксплойта ᐈ Simple Postflop ᐈ Покер форум【Offvariance】

Симпатии

12603

Баллов

90

Сообщений

5126

15 фев 2016 18:39 Пожаловаться Ссылка

0 0

Привет!
Правильно ли я понимаю?
1. Спектры ГТО - это оптимальные спектры, с которыми нам нужно защищаться, чтобы не быть эксплуатируемыми с эни ту.
2. Спектры эксплойта - это спектры которые ограничены спектрами ГТО, но с отклонением в сторону эксплойта. ГТО - это граница спектров. Это минимум.
3. Чтобы двигаться в сторону развития - мы должны вначале сделать спектры ГТО, знать свою "границу". А далее уже отклонятся в эксплойт.
4. По сути ГТО - это то что мы должны играть против неизвестного. Ну или против регуляра.
5. То что предлагал Артем сделать в совете о выстраивании спектров на 24 досках - этот ГТО?
6. Как выстроить ГТО если все реги имеют разный спектр колла? Построить спектры против 3-4 регов?
7. Как я вижу построение спектров. Мои спектры: УТГ, МП, СО, БТН, СВ. Против них колл например а=5%. Считаем все спектры (бет, бет/колл, бет/рейз, чек/рейз, чек/колл, чек/фолд) для определеннной доски. Далее считаем еще для 2-х спектров: (а+5)%, (а+10)%. В итоге мы знаем как примерно нам играть против разных спектров с нашими спектрами на разных досках. Правильно?

https://gameleonteam.com/forums/index.php?thread/16-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B5-%D1%81-%D0%B4%D1%80-12-%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F-2017-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0/

Симпатии

1466

Баллов

0

Сообщений

571

16 фев 2016 12:19 Пожаловаться Ссылка

1 0

ГТО — это стратегия игры против оптимально играющего оппа, позволяющая играть в таких условиях на дистанции в 0. Ты называешь это «границами», а мне больше нравится определение «золотая середина». Нам нужно знать как играть оптимально в различных спотах, чтобы видеть как оппы отклоняются от этой «середины» в ту или иную сторону — тогда мы будем отчётливее понимать как мы можем их эксплойтить.

Симпатии

1828

Баллов

30

Сообщений

752

17 фев 2016 10:00 Пожаловаться Ссылка

0 0

Цитата
5. То что предлагал Артем сделать в совете о выстраивании спектров на 24 досках - этот ГТО?

Я вот это пропустил(( Где это было. Я хочу так позаниматься.

Симпатии

12603

Баллов

90

Сообщений

5126

17 фев 2016 10:02 Пожаловаться Ссылка

0 0

Здесь ключевое слово "совет": Советы Gameleon'a

https://gameleonteam.com/forums/index.php?thread/16-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B5-%D1%81-%D0%B4%D1%80-12-%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F-2017-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0/

Симпатии

2234

Баллов

60

Сообщений

880

19 фев 2016 22:17 Пожаловаться Ссылка

0 0

Такой вопрос: ситуация ББ вс БТН, 3бет пот, получается нужно включить донкбеты, чтобы игрок без позиции имел право контбетить?

Симпатии

1

Баллов

0

Сообщений

1

20 фев 2016 10:35 Пожаловаться Ссылка

0 0

Привет, подскажите от чего зависит частота контбета на флопе и терне против оптимального оппонента? Сначала думал от частоты защиты чека, но часто симпл предлагает чекфолдить по 70%. Так же сравнивал линии ЕВ в холдеке, но так ничего и не понял.

Симпатии

2744

Баллов

0

Сообщений

1124

25 фев 2016 11:05 Пожаловаться Ссылка

2 0

Цитата
1. Спектры ГТО - это оптимальные спектры, с которыми нам нужно защищаться, чтобы не быть эксплуатируемыми с эни ту. 2. Спектры эксплойта - это спектры которые ограничены спектрами ГТО, но с отклонением в сторону эксплойта. ГТО - это граница спектров. Это минимум. 3. Чтобы двигаться в сторону развития - мы должны вначале сделать спектры ГТО, знать свою "границу". А далее уже отклонятся в эксплойт. 4. По сути ГТО - это то что мы должны играть против неизвестного. Ну или против регуляра. 5. То что предлагал Артем сделать в совете о выстраивании спектров на 24 досках - этот ГТО? 6. Как выстроить ГТО если все реги имеют разный спектр колла? Построить спектры против 3-4 регов? 7. Как я вижу построение спектров. Мои спектры: УТГ, МП, СО, БТН, СВ. Против них колл например а=5%. Считаем все спектры (бет, бет/колл, бет/рейз, чек/рейз, чек/колл, чек/фолд) для определеннной доски. Далее считаем еще для 2-х спектров: (а+5)%, (а+10)%. В итоге мы знаем как примерно нам играть против разных спектров с нашими спектрами на разных досках. Правильно?

Цитата

1. Спектры ГТО - это оптимальные спектры, с которыми нам нужно защищаться, чтобы не быть эксплуатируемыми с эни ту.
2. Спектры эксплойта - это спектры которые ограничены спектрами ГТО, но с отклонением в сторону эксплойта. ГТО - это граница спектров. Это минимум.
3. Чтобы двигаться в сторону развития - мы должны вначале сделать спектры ГТО, знать свою "границу". А далее уже отклонятся в эксплойт.
4. По сути ГТО - это то что мы должны играть против неизвестного. Ну или против регуляра.
5. То что предлагал Артем сделать в совете о выстраивании спектров на 24 досках - этот ГТО?
6. Как выстроить ГТО если все реги имеют разный спектр колла? Построить спектры против 3-4 регов?
7. Как я вижу построение спектров. Мои спектры: УТГ, МП, СО, БТН, СВ. Против них колл например а=5%. Считаем все спектры (бет, бет/колл, бет/рейз, чек/рейз, чек/колл, чек/фолд) для определеннной доски. Далее считаем еще для 2-х спектров: (а+5)%, (а+10)%. В итоге мы знаем как примерно нам играть против разных спектров с нашими спектрами на разных досках. Правильно?

1. Спектры ГТО - это твоя "точка отсчета" от который ты делаешь эксплутационные подстройки в ту или иную сторону, в зависимости от сайзинга, позиции, статов, размера стеков, фишеватости и пр.
2. ГТО - это не минимум, это, как сказали выше "золотая середина". Ты можешь постоянно играть ГТО, и по идее на дистанции у тебя постепенно статистика придет в тот формат, когда как говориться к тебе будет "не подобраться". Есть разница, когда рейз КБ, например, 6% и 12%? В каком случае легче принять решение на продолжение? С многими регулярами не охота играть, т.к. смотря на них понимаешь, что любое твое действие будет нулевое - если только у тебя нет таких же оптимальных спектров. Но это взаимная игра в ноль и этот путь не принесет тебе столько прибыли, сколько эксплутационный подход. И конечно же, делая подстройки ты сам становишься эксплойтным.

3. Ага.
4. Регуляр регуляру рознь, а против неизвестного "в вакууме" - да. Подходит при маленьких выборках и без информации (но даже размер стека и сайзинги - уже инфа).
5. Там дальше как раз предлагают внести изменения в зависимости от спектров продолжения оппонента.
6. Для ХА, СХ, ФР все упирается в оптимальные спектры защиты против опен-рейза. Делая свои спектры открытия по ГТО, ты подразумеваешь и защиту от оппонентов по ГТО. А там все просто - тот же Джанда в первых главах все разжевывает.
7. Думаю подход неплохой, только нюансы в спектрах продолжения для различных тернов/риверов. Нужно учитывать огромное количество переменных и то, что блефы становяться велью, а велью становиться блефом в зависимости от ранаутов как для тебя так и для оппа. Тут и 32Гб оперативки фиг подсчитает все варианты развития событий за сутки.

Мой блог: В поисках Сатори...

Симпатии

2744

Баллов

0

Сообщений

1124

25 фев 2016 11:08 Пожаловаться Ссылка

0 0

Цитата
Такой вопрос: ситуация ББ вс БТН, 3бет пот, получается нужно включить донкбеты, чтобы игрок без позиции имел право контбетить?

В целом достаточно недооцененный прием. Против тех же фишей мне кажется это норма, только по определению это все же не КБ. А так - нужно ориентироваться на структуру доски, проходы до ШД оппа, его фолды, собственное эквити и ауты.

Мой блог: В поисках Сатори...

Симпатии

2744

Баллов

0

Сообщений

1124

25 фев 2016 11:14 Пожаловаться Ссылка

1 0

Цитата
Привет, подскажите от чего зависит частота контбета на флопе и терне против оптимального оппонента? Сначала думал от частоты защиты чека, но часто симпл предлагает чекфолдить по 70%. Так же сравнивал линии ЕВ в холдеке, но так ничего и не понял.

Цитата

Привет, подскажите от чего зависит частота контбета на флопе и терне против оптимального оппонента? Сначала думал от частоты защиты чека, но часто симпл предлагает чекфолдить по 70%. Так же сравнивал линии ЕВ в холдеке, но так ничего и не понял.

Ну скажем так - если у тебя на руках КК, а на флопе Ахх, то при определенных условиях тебе те стоит защищать эту руку КБ-том и даже чек/коллом, т.к. на эти 6 комб КК, у тебя тут будет, допустим 70 комб Ах (ATo+, ATs+, AA) с которыми ты более комфортно продолжишь розыгрыш.

Мой блог: В поисках Сатори...

Симпатии

2234

Баллов

60

Сообщений

880

25 фев 2016 11:32 Пожаловаться Ссылка

0 0

Paffitch, вопрос немного в другом, как сделать так, чтобы игрок без позы имел право контбетить(как например в 3бет поте, если он агрессор) при выключенном донкбете?

Симпатии

12603

Баллов

90

Сообщений

5126

25 фев 2016 11:59 Пожаловаться Ссылка

0 0

Юрий, спасибо большое!!! :thumbsup:

https://gameleonteam.com/forums/index.php?thread/16-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B5-%D1%81-%D0%B4%D1%80-12-%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F-2017-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0/

Симпатии

2744

Баллов

0

Сообщений

1124

25 фев 2016 12:08 Пожаловаться Ссылка

0 0

Цитата
Paffitch, вопрос немного в другом, как сделать так, чтобы игрок без позы имел право контбетить(как например в 3бет поте, если он агрессор) при выключенном донкбете?

Донкбет - "ослиная" ставка в префлоп-агрессора без позиции. А КБ - ставка от агрессора. Само опредение контбета и донкбета подразумевает разную интерпретацию действий. Это теоретическая сторона вопроса. Как "сделать так" и "выключить донк-бет"? Или ты о технической составляющей СП?
Если же говорить об "имеет право", то оценку можно производить на основе всех вышеозвученных переменных (в посте выше), присовокупляя такие факторы, как его частота КБ и фолд на КБ. В вакууме - если опп всегда сдается на донк, то ставим воздух 100%, если опп не ставит никогда КБ, то всегда ставим свое велью. Если опп не часто доходит до ривера, то всегда ставим полублефы флоп/терн и т.п. Но это крайности.

Мой блог: В поисках Сатори...

Симпатии

2234

Баллов

60

Сообщений

880

25 фев 2016 14:05 Пожаловаться Ссылка

0 0

Я имею в виду только техническую часть вопроса, на сколько я понимаю, в СП 3бет пот от обычного отличается только величиной эффективного стэка и пота. Игрок 1 всегда без позы и выходит что его кбет программа делает донкбетом?

Симпатии

18

Баллов

0

Сообщений

6

25 фев 2016 17:12 Пожаловаться Ссылка

1 0

Нет, программа не делает его цбет донкбетом. Возможность постановки контбета флопа устанавливается в менюшке сайзингов.
Все, что тебе нужно сделать, это выставить сайзинги бета флопа для player1. Если убрать галочку с функции "delete donk bet", то player1 сможет ставить терн после чек/колла флопа или ривер после чек/колла терна. При наличии этой галочки, player1 будет иметь только функцию чека после того, как сыграл чек/коллом.

Скрытый текст

Симпатии

96

Баллов

0

Сообщений

54

2 мар 2016 4:06 Пожаловаться Ссылка

0 0

а как включить опцию кто в позиции*? у меня её нет, версия вроде последняя 1.07

Симпатии

47

Баллов

0

Сообщений

19

2 мар 2016 6:57 Пожаловаться Ссылка

0 0

Друзья, посмотрите на руку К9с, СП показывает что иногда мы её колим, и часто фолдим, но как понять какие именно К9с колировать, где это показано ? Почему для трех одинаковых К9с с бекдорами, у всех разное ЕВ ?

Скрытый текст

Симпатии

5

Баллов

0

Сообщений

5

2 мар 2016 22:12 Пожаловаться Ссылка

1 0

Симплом не пользуюсь почти, но даже по картинке видно, что справа сверху виден играемый % для каждой К9s, а ниже разбивка по действиям. Так Kh9h играется 21,39%, а ниже видно что все эти проценты идут в кол.
Эквити разное, потому что карты к бэкдорам на доске блочат разные комбинации у противника. если утрировать с Ks9s мы можем попасть в натсовый ФД на терне, а с Kh9h мы попадаем в K-high FD и бьём где то 2/3 всех FD противника

Симпатии

96

Баллов

0

Сообщений

54

2 мар 2016 23:28 Пожаловаться Ссылка

0 0

Как вообще проводите анализы? Разбираю руки, может как-то в блокнот, exel или тот же evernote записи делать, не пойму как запоминать- то всё

или со временем пользования будет что-то откладываться в моей голове

) столько инфы =O

Симпатии

10

Баллов

0

Сообщений

2

3 мар 2016 17:00 Пожаловаться Ссылка

2 0

Цитата
а как включить опцию кто в позиции*? у меня её нет, версия вроде последняя 1.07

Привет.
У тебя просто не самая последняя версия. Сейчас у нас три ответвления версии 1.07

чтобы скачать самую последнюю версию (которая после небольших доработок станет 1.08), нужно в меню File->Update в ссылке заменить слово stable на слово beta и перезапусть программу. После перезапуска необходимо согласиться с обновлением.

Симпатии

4

Баллов

0

Сообщений

2

9 мар 2016 1:42 Пожаловаться Ссылка

0 0

Привет, такой вопрос: Я юзаю бесплатную версию, смотрю раздачу на терне с такими условиями: игрок в позе рейзит 40%, игрок без позы защищает 30% (БТН вс ББ) убрал ренж донка для ББ, залочил ему среднюю стратегию защиты реговскую с чекрейзом 7%, чек-Ф и Ч-к по 40% примерно. Симпл выдал эксплойт страту, вопрос: Руки, попавшие в чек терна ip попадают туда по параметру "Велью против диапазона продолжения" или както учитывается игра на ривере что мне нужно иметь сколько то комб для того чтобы держать частоту фолда ривера после чека терна? Кароч учитывает ли как то прога экшн на следующей улице?