Наставничество ᐈ Развитие GameleonTeam ᐈ Покер форум【Offvariance】

Симпатии

8849

Баллов

4237

Сообщений

2815

29 дек 2017 12:32 Пожаловаться Ссылка

0 0

Напишу здесь мысли чуть позже. Пока начинайте без меня.

Симпатии

6839

Баллов

729

Сообщений

3619

29 дек 2017 12:44 Пожаловаться Ссылка

1 0

По скольку эта каша заварилась частично благодаря мне, думаю начну.
Готов помочь в игре и ответить на вопросы игроков нл2-10.

Симпатии

8849

Баллов

4237

Сообщений

2815

29 дек 2017 12:48 Пожаловаться Ссылка

0 0

Андрей, заявка это хорошо, но вначале давайте все обсудим, может у кого есть мысли как всю систему лучше сделать? Возможно сделать система автоматизированной через сайт (это правда не быстро, поэтому пока будет в разработке можно пользоваться, форумом/скайпом) В общем давайте все обсудим.

Симпатии

6839

Баллов

729

Сообщений

3619

29 дек 2017 12:54 Пожаловаться Ссылка

0 0

Есть % от привлеченного игрока, может есть возможность сделать % РБ от обученного игрока ?
В плюсе все: сайт, игрок, наставник.

Симпатии

8849

Баллов

4237

Сообщений

2815

29 дек 2017 13:16 Пожаловаться Ссылка

2 0

Цитата
Есть % от привлеченного игрока, может есть возможность сделать % РБ от обученного игрока ? В плюсе все: сайт, игрок, наставник.

Даже если такое ввести то суммы будут очень маленькие, никто ради денег не возьмется за это. Самая лучшая система как вы и предлагали это чтобы игрок выше тренировал одного игрока ниже ради того что сам будет тренироваться с одним игроком лимита выше.

Симпатии

1008

Баллов

0

Сообщений

487

29 дек 2017 13:30 Пожаловаться Ссылка

0 0

Хотелось бы узнать, как все это себе представляет администрация проекта. Тогда можно было бы что-то обсуждать и предлагать.
Вообще, по описанию, понравился формат Васи "понаехали" и отзывы о нем. Если бы здесь отписались те, кто занимался в таком плане, было бы хорошо.
Кстати, у Васи был денежный мотиватор. Как с этим быть?
Upd. Пока писал, Артем по поводу денег уже ответил.

Я - ЛЕНИВАЯ ЖОПА
___________________________________
О человеке можно судить по тому, как он посту

Симпатии

1008

Баллов

0

Сообщений

487

29 дек 2017 13:53 Пожаловаться Ссылка

1 0

Обязать ввести дневник обучения. Так будет и стимул не филонить и ученику и наставнику, так как это будет в свободном доступе. Плюс форум оживится (если будет не закрытый раздел). Ну и все дневники будут своего рода отзывами и о наставниках и о будущих наставниках.

Я - ЛЕНИВАЯ ЖОПА
___________________________________
О человеке можно судить по тому, как он посту

Симпатии

3089

Баллов

0

Сообщений

848

29 дек 2017 15:54 Пожаловаться Ссылка

13 0

Моё виденье по поводу наставничества – такая схема не будет работать. Очень много упирается в личность каждого игрока. Кто-то будет полностью отдаваться своим ученикам и ничего не получать взамен от игрока, который будет стоять на ступени выше. Кроме того, должно быть огромное желание и мотивация у всех участников такой лестницы, а с этим, как показывает практика, у нас тоже беда. Теперь о более позитивном. Дело в том, что самый эффективный рост игрок проходит от нл2 до условного нл50. Это как с вождением автомобиля, сначала мы учимся несколько условных месяцев в автошколе, а потом всю жизнь набираемся опыта во время вождения, когда многие вещи, как писал Тендлер, переходят из уровня осознанной некомпетенции, в осознанную компетентность. Мое мнение, что самые нуждающиеся в наставниках – это как раз игроки самые начинающие и те, кто по каким-то причинам застрял на микролимитах.
Дело в том, что, если игрок пришел в покер лет 5 назад и до сих пор играет нл10, к примеру, то наверняка проблемы вообще не в игровом скилле. Скорее всего есть проблемы с дисциплиной, тильтом, мотивацией и т.д.
Но, как правильно писал Артем, самый быстрый рост будет, если у игрока нл2 будет игрок с лимита выше, но вот тут мне кажется, что игрок нл10 мало чем поможет, поскольку у него у самого куча проблем и ликов и зачем ему сразу давать неверную инфу игроку с нл2? Как мне кажется, самое эффективное – это если игрок с нл50-100 будет поднимать к себе на лимиты даже самых начинающих игроков. Естественно, он не должен им настраивать ХМ2 и рассказывать о комбинациях в покере, к нему должны обратиться игроки, которые уже сыграли несколько десятков тысяч раздач, хотя бы на нл2. И это не занятия в группах, это 5-10 часов индивидуальных занятий с разбором его базы/раздач, с ответом на его вопросы. Именно про это писал я Артему, что помимо курсов, мы должны уделить индивидуальное внимание каждому игроку, и помочь ему максимально быстро выбраться на 25-50 хотя бы.
Просто у меня есть пример - мой брат, я с ним активно занимался, когда он катал еще нл2-нл10. С нл10 на нл50 от по сути поднимался без моего участия, очень редкие созвоны со стримом своих сессий и разбором, но это очень было редко. Понятное дело, что ему я уделил очень много внимания и мы постоянно общаемся на тему покера, но есть и другие примеры – мои прочие оффлайн друзья, которым я прямо сказал, я могу вас научить, но вы должны прийти ко мне с базой рук. Как это сделать ищите сами, только потом приходите ко мне с конкретными вопросами. И так по сути и началось их обучения. И уже за 2-3 месяца с бра в 50$, закрепились на нл10.
Короче мнение моё таково, но оно личное и некатегоричное – вот эта лесенка она ни к чему толком не приведет. Нужно просто взять 3-4 человека с нл50-100 (причем которые отыграли там приличное кол-во часов), которые готовы уделять определенное кол-во часов игрокам младше, начиная с нл2, но с базой. Понятно, что реги 50-100 тоже не идеальны, если они сидят на своих лимитах пару лет, но они хотя бы уберегут младших от различных промежуточных ошибок различного влияния (рег нл10 учит рега нл2 как пример)
Далее, когда игрок уже способен играть на нл50 в плюс, все уже зависит только от него, может делать как Рома, откладывать профит на личного тренера, может просто сутками задротить софт, как это делает большинство, может искать конфу регов 50-100, и там уже обмениваться опытом. Вариантов масса. Тут как раз-таки про ту самую «волшебную таблетку», каждый несет ответ перед собой. Либо сидит на 50-100, потому что это зона комфорта, денег тут хватает и зачем постить раздачи, чтобы куда-то там расти, а может все-таки начинать двигаться, любыми возможными путями. Как правильно было замечено, страты Инферно хватит чтобы быть средние лимиты, но это означает не просто пересмотреть его слитые видосики, а потратить десятки часов в софте.
Короче, мое мнение такое – помимо курсов, нужно делать индивидуалки, пусть они даже будут потом общедоступны в разделе обучения и идут курсами. Просто нужно найти небольшую команду, спланировать сколько это будет часов забирать у каждого тренера лично и как-то договориться с администрацией на взаимовыгодные условия. Я сам писал, что не планирую давать индивидуальные занятия за деньги, но, когда начал тренить, понял, что это так же увлекательно, как и катать, когда ты видишь кучу дыр у подопечного и прививаешь ему правильное мышление. Так что, готов быть первым из участников такой группы тренеров и поделиться знаниями с теми, кто еще по каким-то причинам не играет хотя бы нл25 в стабильный плюс, к тому же в таких слабых полях как у тайгера.
Просто продумать, как это время распределить на весь пул игроков микролимитов. Мое мнение, что рег нл400 учит рега нл100 по лесенке – это утопия. Начинать нужно с самого низа, тянуть за уши оттуда, после чего отпускать птенца в свободное плавание (птенца?), но периодически держать на контроле его дела.

Симпатии

2727

Баллов

0

Сообщений

889

30 дек 2017 17:16 Пожаловаться Ссылка

5 0

Поддерживаю Вову, что пирамида существовать не сможет, тем более эффективно.
на месте администрации попробовал бы реализовать вот какую штуковину:
заинтересованы должны быть три стороны
1 ученик
2 тренер
3 администрация ресурса
сейчас попробую расписать как будут довольны все.
администрация организовывает сами тренировки. твитч или еще как-то. не важно.
тренер рассказывает программу свою. под него набираются ученики определенных лимитов и интересов.
мое глубокое убеждение, что игрок микролимита может вылезти "из болота микролимитов" только проделывая огромную работу! Нет таблеток! Даже топовый игрок не поможет вам выбраться оттуда.если вы сами не будете прикладывать усилий. А работать нужно много,как я уже говорил. Мне сложно представить,чтобы игрок,который не может преодолеть микролимиты уже давно, поигрывает по 50 часов в месяц сможет в итоге от туда выбраться. Это невозможно! Нужно ПАХАТЬ!
Итак
Тренер вместе с ресурсом ставит задачи перед учениками(группой).
1. отыграть не менее 120-150 часов за столами в месяц
2. присутствие на всех тренировках, ну или просмотр видео всех тренировок(здесь проконтролировать сложно, но понять, что ученик не изучал предыдущую тему -довольно легко)
Оплата тренеру заранее оговаривается. В зависимости от лимита расчитать какой % от рейкбека администрация будет перечислять тренеру(возможно даже весь рейкбек) на период обучения.Если ученик не катает должную дистанцию, то вылетает из системы обучения. Есть ,конечно, индивидуальные случаи.Кто-то заболел,например. ТО здесь уже обговаривается об приостановлении его участия в системе. Вылетевший ученик начинает снова получать свой рейкбет от аффа полностью,но при этом лишается возможности изучать материал учебный и двигаться в своем развитии. Ну или просто напросто меняет одного тренера на другого и тогда он будет отдавать просто другой % своего рейкбека. Вот и все.

+ученик выводится на максимум. напомню, я считаю только так можно преодолеть застои.
+ученик без особых ударов по БР получает обучение. да! не индивидуальное, но все же не нужно вкладывать большие деньги в обучение.
+администрация получает эффективный инструмент обучения
+администрация получает в итоге игрока, зачастую перешедшего на лимит выше,а это больше рейкбека от него в будущем
+администрация не тратит из своих денег ни копейки
+ученик получает те самые несколько ступеней развития в виде разных тренеров,разных лимитов.
+тренер получает денежное вознаграждение
+если курс тренера действительно действенный, то он сам себе на будущее обеспечивает новых клиентов. самореклама так сказать.

ученик работающий на пределе- за счет рейкбека оплачивает тренеру свое обучение- при этом ресурс имеет систему обучения и не тратит сам на это денег.

может я конечно в фиолетовых очках на все смотрю)) и по факту все сложно это осуществить.Но я вижу это как-то так!

Симпатии

6637

Баллов

0

Сообщений

84

30 дек 2017 17:56 Пожаловаться Ссылка

0 0

Цитата
+если курс тренера действительно действенный, то он сам себе на будущее обеспечивает новых клиентов. самореклама так сказать.

А что если вот например мне не хочется быть ТРЕНЕРОМ? ) Ну т.е. вот например я совсем не уверен, что я хотел бы этим в будущем зарабатывать. Но есть некоторое желание помогать людям?

Начало пути...

Симпатии

6

Баллов

0

Сообщений

2

6 мар 2018 19:25 Пожаловаться Ссылка

0 0

добрый вечер! чтото решили? кто меня тренить будет?))

Симпатии

867

Баллов

132

Сообщений

354

7 мар 2018 16:07 Пожаловаться Ссылка

4 0

да всем форумом сразу, еще и бэкинг дадим)

Саморазвитие и покер

Симпатии

71

Баллов

38

Сообщений

43

27 мар 2019 16:43 Пожаловаться Ссылка

0 0

Была интересная задумка по поводу наставничества. Может еще раз попробуем?)

Симпатии

6839

Баллов

729

Сообщений

3619

27 мар 2019 18:13 Пожаловаться Ссылка

0 0

Тренер должен быть на 10 голов выше и уверенно отвечать на все вопросы (как Владимир, например на курсе)
Количество ошибок будет только увеличиваться, если игрок 10-25 будет учить тех же 2-5.

Симпатии

6637

Баллов

0

Сообщений

84

28 мар 2019 12:06 Пожаловаться Ссылка

2 0

Цитата
Количество ошибок будет только увеличиваться, если игрок 10-25 будет учить тех же 2-5.

На самом деле в корне не согласен. Даже от постоянного общения с игроком выше тебя на 2-3 лимиты, твой скилл будет расти. Другой вопрос, только в том, насколько ты сможешь доверять компетенции. А уверенно на вопросы может и игрок нл2 отвечать

Вопрос насколько правильно

Начало пути...

Симпатии

6839

Баллов

729

Сообщений

3619

28 мар 2019 12:44 Пожаловаться Ссылка

0 0

Ключевое слово 2-3 лимита, но не меньше, 5 и 10-25 почти один уровень.

Симпатии

6637

Баллов

0

Сообщений

84

28 мар 2019 13:42 Пожаловаться Ссылка

0 0

Ну не "почти", такое впечатление может складываться из-за того, что на 25ку поднимаются ребята с 10ки, но нельзя забывать, что туда спускаются с 50ки, а так же есть злые местные реги. Если рассматривать все через призму бамханта, то и нл100 не сильно отличается от нл5

Начало пути...

Симпатии

13993

Баллов

359

Сообщений

5585

28 мар 2019 14:40 Пожаловаться Ссылка

2 0